OSTOLAZA: “LA GESTIÓN DE JAVKIN CRECE EN EL RECONOCIMIENTO  DE LA GENTE”

Martín Ostolaza describió el resultado que obtuvo el últimoestudio que realizó su empresa Innova, y en función de eso formuló un análisis de cara a las próximas elecciones.

_ El estudio de INNOVA hecho en Rosario y en la ciudad de Santa Fe, ¿sube un poco la valoración de los tres niveles de gobierno?

_ Efectivamente, en Rosario suben, en Santa Fe están más estables, más estable el gobernador, más estable el intendente. Un poquitito baja Milei, pero te diría que la foto de Santa Fe es más de estabilidad en comparación con nuestra última medición de ciudad de Santa Fe. Acá en Rosario, sí, hay una tendencia a la alza de Pablo Javkin. Desde junio a octubre salta 10 puntos la valoración positiva. Desde que lo estamos midiendo en su segundo mandato, desde principio de 2024 ahora, está en su mejor momento en términos de aprobación de gestión. Bastante mejor incluso todo su segundo gobierno, es bastante mejor a su final de primer mandato, el que terminó muy golpeado por todo lo que ocurrió con la pandemia. Pero bueno, en esta última ya salta a 46 puntos. Es decir que rompe la barrera de los 42, 43. Y como dije desde junio y agosto ya se puede decir que es una tendencia de crecimiento, parcial, pero tendencia al fin. Hay una recuperación en términos de aprobación de gestión. Pero como digo para todos los casos, después hay que ver si eso se traduce en términos electorales, hipotéticamente se puede presuponer que sí.

_ ¿En el caso del gobernador Pullaro?

_ En el caso del gobernador, lo mismo, salvo su primer año de gestión, que estaba en el orden del 60% de aprobación, sufre una baja, es con la discusión de las convencionales, ahí se ve que el gobernador de alguna manera sufrió un desgaste, pese a que lo saca adelante a su objetivo político. Pero sabemos de alguna manera no hay objetivo político sin desgaste político. El gobernador, ese saldo y ese análisis lo tiene incorporado en su ADN, porque no titubea a la hora de dar peleas políticas de alta envergadura, pese a que hay algún tipo de desgaste. Pero bueno, en este caso puntual lo recupera porque vuelve a estar en buenos niveles de aprobación como su primer año de gobierno, no así como el 2025, que como te digo, en la discusión de marzo y abril de las convencionales empieza a bajar. Pero se recuperó y ahora trepa al 58%. Creemos que en algún punto, después de los Juegos Suramericanos se produjo en Rosario y en Santa Fe un impacto bastante importante. De hecho hay un nivel de acuerdo y aceptación altísimo, del 90%.

_El gobernador mantiene abierto el interrogante si se postula a una reelección. ¿La opinión a favor de una continuidad de Pullaro cómo la mensuran?

_ Ahí venimos preguntando cambio o continuidad del gobernador y del presidente. En el caso del gobernador está bastante pareja la voluntad de continuidad de la opinión pública contra la voluntad de cambio, es bastante pareja, diría, dicotómica, tanto acá como en ciudad de Santa Fe, casi redondeando:, 50% sí, 50% no. A la inversa de lo que sucede con Javier Milei, que es un tercio el que tiene voluntad de continuidad, 36% en Rosario, 44% en ciudad de Santa Fe, donde Milei tiene un poco más de aceptación de continuidad. Rosario expresa mayores niveles de deseo de cambio a nivel nacional que ciudad de Santa Fe.

_¿Si hablamos de inquietudes, por ejemplo, acá en Rosario, la inseguridad sigue estando ahí al tope?

_Sí, la inseguridad de alguna manera también fue el dato del estudio que más relevancia tomó, tanto en ciudad de Santa Fe como en Rosario. La seguridad sigue siendo el principal problema, en Rosario casi un poquito menos del 40%, en Santa Fe más cerca del 30%. Eso, yo siempre se los digo, el día que la encuesta no refleje eso, voy a dudar si la encuesta está bien hecha. Hay una cultura de sufrimiento de seguridad en la provincia, en las ciudades.

_ Incluso va más allá de los resultados que hoy se exponen en la materia.

_ Exacto, más allá de los resultados reales y más allá de este momento actual, hay una cultura que ha hecho mucho daño, entonces me parece que también hay una sensibilidad. Es difícil cuando vos preguntás que el santafesino pueda detectar con mucha intensidad cuál es otro problema superior a la inseguridad. Después viene un segundo pelotón de problemas donde las ciudades son más o menos lo mismo, por más que se intercalen de manera distinta, pero ahí aparece el desempleo, que es un tópico que está creciendo. El desempleo la fuerza que tiene hoy no la tenía el año pasado. La pobreza depende la ciudad también, y entre las preocupaciones están la obra pública, el narcotráfico. Pero bueno, la seguridad está claro que sigue siendo el principal problema y que de alguna manera el gobierno provincial lo entiende como tal.

_ De hecho está en debate un paquete de medidas vinculado a esto nuevamente.

_ El discurso es que estamos mejor pero avisan que esto sigue, que esto no está finalizado, y que puede haber cierta contención de la problemática, pero el problema sigue estando. Me parece que el gobierno ahí entiende bien esto que refleja la encuesta, que la seguridad sigue siendo el principal problema, que ahí hay que seguir poniendo el ojo. Y que también entiende bien que el deseo de la sociedad es un deseo que de alguna manera se aproxima más a esta intención del gobierno provincial de ir a fondo en esa lucha. Y cuando digo a fondo me refiero a que puede tener condimentos ideológicos o condimentos de más pragmatismo a la hora de la discusión de la seguridad, que otros actores políticos tal vez por distintos motivos ponen más cautela. Y una cosa más, también con respecto a la seguridad, está el principal problema, pero también hay un reconocimiento al gobierno provincial que es una variable que tiene una estabilidad de las más constantes. Es que cuando le preguntamos al rosarino y al santafecino, ¿cree que desde que asumió Pullaro la seguridad mejoró? Entre el 64% dice que sí. Entonces ese también es otro dato a considerar: la problemática está, pero hay un reconocimiento también de lo  que se está haciendo. Digo esto pensando incluso en la discusión electoral. Si el principal problema es este, si hay un solo actor trabajando, proponiendo y discutiendo esto, la oposición tiene un problema y no va a tener facilidades, no las tiene hoy porque no hay nadie de la oposición hablando de seguridad, no hay nadie discutiendo seguridad en la oposición a Unidos.

_Hay incertidumbre. ¿Esto se proyecta más que nada en el plano a nivel nacional?

_Eso es transversal, transversal internacional me atrevería a decir. Está analizado, ensayado, hay autores de sociología, de filosofía que hacen un combo de sentimientos, de sentimientos negativos que generan los problemas. Impactan en la credibilidad de los actores políticos y se refleja  en la poca participación en lo electoral, toda una emotividad negativa muy fuerte que se traduce en incertidumbre principalmente. Pero después aparece la angustia, la incertidumbre del futuro, la incertidumbre del empleo. ¿Si voy a tener el empleo? ¿Cómo va a ser el empleo a futuro?. Aparece también la inteligencia artificial de alguna manera potenciando todas esas incertidumbres. Entonces de alguna manera no es una particularidad ni de la ciudad, ni de la provincia, ni de la nación, sino que es un clima de época transversal.

_ El tema de la economía es otro factor que refleja la encuesta de Innova y que llamativamente también incluye a aquellos que apoyaron a Milei en su momento…

_ Sin duda. Hay un 54% que dice que su situación económica empeoró y que rechaza a Milei. Cuando vos sumas los rechazos ahí, te da casi con exactitud el 64, 65% que rechaza la gestión de Milei. O sea que hay una relación muy fuerte entre la crítica a Milei y el deterioro económico de la sociedad. Eso en lo cuantitativo, y en lo cualitativo aparece también.  Pero con algunos asteriscos. Por ejemplo esa porción de gente que no sintoniza ni con una parte ni con la otra, si el gobierno le da algo para mejorar su situación, es la que después termina decidiendo por una parte o por la otra porque es lo que la oferta electoral le presenta. Si vos me vas a dar esto, probablemente tiendo a darle una cuota más de confianza a Milei. No te digo a lo mejor la totalidad de ese segmento, pero sí parcialmente. A lo mejor la otra parcialidad, hay que ver cómo pasa el año que falta para votar. Un año es un montón para el que no llega a fin de mes, para el que tiene deuda, para el que se siguen endeudando o directamente se queda en su casa. Hoy ese segmento amplio de gente no vota al peronismo. Que ni siquiera lo mira al peronismo, porque ya no lo mira con rechazo sino que lo mira con indiferencia. Es como una etapa superior. Te dicen que “la estoy pasando muy mal, me engañó con lo de la casta. Pero es lo único que hay en la oferta electoral. ¿Dónde vamos si no es con él? ¿Quién es la alternativa?

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