CRIVARO: “LA IZQUIERDA CRECE DESENCANTO POR MILEI Y DE QUIENES YA GOBERNARON”

El crecimiento de Myriam Bregman en los sondeos de opinión ha ratificado la convicción en el Partido de los Trabajadores Socialistas de constituir una alternativa al gobierno de Milei y también a una oposición que hasta ahora no irrumpe como opción por sus fracasos anteriores.

Así lo expresó Octavio Crovaro, referente del PTS en Rosario y Santa Fe, durante su visita al programa #HoraPolítica. “Es notable y creo que es conocido por todos que ha crecido muchísimo la simpatía por Myriam Bregman, que crece en las encuestas, en datos de opinión, de imagen de dirigentes políticos. Nosotros, desde que comenzó eso, lo vemos emparentado con una valoración al rol que jugó la izquierda en su conjunto como impulsora de las movilizaciones frente al gobierno de Milei, no solo en la lucha discursiva parlamentaria sino también en los diferentes ámbitos”, dijo.

Crivaro describió que “cuando empezó esto tratamos de abrir una discusión de qué queremos hacer con eso, porque lo más tentador y lo más fácil, es decir vamos a preparar las listas y prepararnos para las elecciones. Pero queremos transformar la realidad, no queremos solo convertirnos en una alternativa electoral. Entonces, comenzamos a lanzar diferentes comités por ciudad, por barrios, por sectores, para que todas los trabajadores, estudiantes y mujeres que se movilizan por sus derechos, que no soportan más lo que están viviendo, puedan organizarse y pelear de manera coordinada con otros sectores. Venimos de hacer reuniones, ya son 200 en muchísimas ciudades. En Rosario venimos de hacer tres o cuatro. En estas últimas semanas en diferentes ciudades trabajamos para movilizarnos por un lado y  organizarnos por otro para convertir una gran fuerza política de todos los que estén desencantados, con bronca con el gobierno y desencantados con gente que ya gobernó y no le modificó la vida a las grandes mayorías. Decimos una fuerza de la nueva clase trabajadora, en el sentido de que la nueva clase trabajadora sigue siendo la fuerza mayoritaria socialmente. Que ya no es la misma clase trabajadora de antes, porque hay pibes que reparten en bicicleta y profesionales de todo tipo, por eso es una fuerza trabajadora que queremos organizar”, reflexionó el dirigente político.

_ ¿Cuál es el límite entre el pragmatismo político y la ideología?

_ Yo veo que todos los ensayos electorales que se están discutiendo es volver a ser un Alberto Fernández. Vos tenés que discutir qué vas a hacer con la herencia de Milei. Si no hay ningún candidato o referente que te diga que quiere eliminar la reforma laboral, ningún candidato que te explique por qué no se voltea el decreto que hizo Milei para empeorarle la vida a todo el mundo, si vos no ves a nadie que diga cómo van a tirar abajo todas las reformas que votó Milei con votos de supuestos opositores, entonces tenés que desconfiar. Ya pasó con el macrismo, cuando asumió Alberto Fernández con Cristina y después con Massa como ministro de Economía. Al principio decían no, Macri malo, malo y malo. Cuando tuvieron que decir qué iban a hacer con la deuda externa que dejó Caputo, la avalaron y la estamos pagando hoy. Y si Milei ajusta es porque se avaló una deuda pasada que se la están tirando en la cabeza a los jubilados, a los trabajadores, a las enfermeras, a los empleados públicos. Entonces nosotros queremos discutir un proyecto que implique un programa, un programa de qué vas a hacer con la deuda externa, que por supuesto que la izquierda plantea que hay que desconocerla. De qué vas a hacer con la reforma laboral, que hay que tirarla abajo, hay que afectar a los intereses y a las ganancias de los grandes empresarios, no del jubilado que no llega al fin de mes. Yo lo digo con orgullo, pero también con pena, yo no veo nadie más que la izquierda hablando ese lenguaje, todo el resto es vamos a poner tres puntos, tenemos que dejar la diferencia de lado, pero después el extractivismo no se cuestiona la herencia de Milei, te dicen que no está tan mal pelear por mantener el déficit cero. Yo creo que Milei ha logrado establecer algunos consensos para que la oposición hable ese mismo lenguaje, está la famosa frase de Margaret Thatcher que su principal conquista había sido lograr un laborismo que hable en su mismo clivaje. Yo creo que Milei lo logró en parte también.  Entonces está de nuestro lado tratar de decir bueno, por un lado una oposición política firme que plantee qué quiere hacer con esa herencia y tirarla abajo y que plantee las medidas para resolver las necesidades populares. Y después cuál es la fuerza social movilizada que necesitamos para eso. Nosotros queremos una transformación, vuelvo a decir, profunda de lo que estaba dejando Milei y para eso hacen falta grandes mayorías, no rosca.

_ Malvinas quedó desde el jueves pasado al tope de la agenda oficial. ¿Cómo analizás el abordaje que le dio precisamente el presidente a la cuestión?

_ Yo no creo que es algo que llegue tarde, no creo que sea una defensa de Malvinas, yo creo que es una continuidad lógica de la política de Milei. ¿Qué dijo Milei? Dijo que va a discutir Malvinas, no hay ninguna novedad en eso, excepto una declaración de Trump que hoy dice eso y mañana puede hacer todo lo contrario.  Puede aparecer con un barco en Malvinas con la bandera de Inglaterra porque es una persona como ya la conocemos. Pero lo que anunció Milei es que va a poner una base naval en una zona que casualmente le interesa muchísimo a Donald Trump, que es el Estrecho de Magallanes, la Antártida y todo lo que está ahí, que es una zona totalmente estratégica en la disputa con China. Entonces yo lo que veo es una continuidad lógica de la entrega que quiere hacer Milei todos los días con el país de lo que ahora quiere hacer en la isla. Si una persona quiere entregar con el RIGI, con la ley de tierras, todos los recursos argentinos a empresas multinacionales, quiere entregar la Patagonia a gente como Peter Thiel y que en Estados Unidos los echan, y quiere poner en la Patagonia una base porque hay agua fresca y no hay terremotos, como dijo una vez un funcionario argentino. ¿Por qué el tipo que va a entregar el continente va a querer proteger las Malvinas? Es una farsa. Aprovecha una disputa retórica táctica, porque Trump está ofendido con que Inglaterra no lo está apoyando en la guerra que está haciendo contra Irán en el Estrecho de Ormuz, y aprovechando eso Milei quiere hacer un poquito de demagogia después de que quedó totalmente en offside cuando dijeron que era una vergüenza lo que hicieron los jugadores en el Mundial.  Que era una provocación de chicos, de adolescentes. La ministra de Seguridad dijo que no había que meter banderitas con el mapita de las Malvinas. Hay gente que no le importa las Malvinas porque no le importa a la Argentina, porque está a favor de entregarlo afuera, así que lo veo como una pose nada más.

_ Hacías alusión al crecimiento, a la confiabilidad que fue ganando Myriam Bregman con los sectores de izquierda en el electorado, ¿Cómo se traspola eso a Rosario y Santa Fe?

_ Yo no voy a mentir si digo que realmente no hicimos una sola discusión electoral, digo como partido en el sentido de pensar candidaturas, un poco lo que lo que tratamos de hacer. Ahora el 27 de este mes viene Myriam Bregman acá, vamos a hacer un acto en Sportivo América, que creemos que va a ser muy importante. Ahora estamos abocados a lo que decía antes, a lanzar reuniones de comités, tratar de convocar a la gente que está realmente cansada con lo que está pasando, a organizarse, a explicarle el proyecto político que tiene la izquierda, y que no depende de una figura mesiánica, sino que depende de una elaboración colectiva. Entonces, si vos querés cambiar las cosas de raíz, si vos sos un jubilado que no soportás más esto, si vos sos una familia con un integrante con discapacidades, no hay otro camino: organizarse. Entonces hoy estamos tratando de hacer eso y convertir eso en una gran fuerza política y social para transformar el desastre que está dejando la derecha con complicidades varias. Lo de Myriam obviamente es un gran estandarte porque es una figura que realmente convoca, que apasiona, que genera entusiasmo en mucha gente, bueno, queremos alrededor de eso llenar de fuerza para cambiar de abajo para arriba lo que está dejando la derecha, lo que están dejando las complicidades económicas y políticas parlamentarias con esto. Hoy estamos en eso, el año que viene obviamente vamos a ver qué nos depara. Tenemos referentes en el partido, Irene Gamboa, Franco Casasola, yo mismo. Referentes en diferentes lugares que estamos peleando  por nuestros derechos se pondrán sobre la mesa, pero hoy no estamos discutiendo eso, hoy estamos tratando de discutir que a lo que está haciendo Milei se le tiene que oponer algo y no es una boleta el año que viene, sino que es una mayoría popular que está harta, pero que nadie la convoca a salir y tratar de que esa gente esté hoy en la mesa de discusión.

_ ¿Cómo están viendo las gestiones a nivel provincial y municipal?

_ Yo lo veo como un componente lógico de lo que hace Milei. Para mi Pullaro es una de las personas más autoritarias que conozco. Pullaro modificó la constitución porque quería ser reelecto, modificó el código procesal penal para empoderar a la policía y los fiscales para que hagan lo que quieran, abro un paréntesis, mientras tanto los fiscales van presos por corrupción, por proteger el juego clandestino, o sea que esa gente es la que le están dando el poder para interrogar, para perseguir. Modificó la Corte Suprema de Justicia para que le responda directamente a él. Aparece en los Juegos que está inaugurando como dueño. Parece Borat como líder que tiene que estar tirando la garrocha, corriendo en la pista olímpica. Es una persona absolutamente autorreferencial que modificó todo para ser el Estado más autoritario, más represivo en la provincia de Santa Fe y en toda la agenda económica acompañó a Milei. Yo lo recuerdo en el Pacto de Mayo en la provincia de Tucumán firmando el déficit cero para las provincias. Eso significó que las obras sociales están desfinanciadas, que a los docentes los trata como perros. Seguramente en los 500 focus group que ha hecho le ha salido que tenía que maltratar a los docentes, a los empleados públicos. Bueno, esa es una realidad ante la que nos declaramos férreos opositores.

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